Linux Mint School

Linux для школы, Linux Mint 14 с рабочим окружением XFCE

Сообщений: 0

#16 - 22 ноября 2013 в 13:55

Спасибо, оч. лестно это слышать... Но недостатков таки хватает.
Первое, что нужно найти или заставить работать - это kompozer (html - редактор) или найти аналог, многие, конечно, скажут, "а зачем, когда есть различные текстовые редакторы с подсветкой синтаксиса или соответствующими плагинами?", но тут надо учесть, что работать нужно будет с детьми, которые не очень заинтересованы в изучении "новых иностранных" слов и "грамматики" (имеется ввиду синтаксис команд) без визуального сопровождения проделанной работы.
Кроме того, хотелось бы получить отзывы о необходимости наличия в дистрибутиве того или иного софта, поскольку некоторые программы повторяют функционал... Ну и т.д. и т.п., в общем, есть над чем еще поработать.

На заметку

Сообщений: 0

#17 - 23 ноября 2013 в 14:32

да, kompozer такая удобная вещь, что ничем не заменить, особенно тем кто привык к нему.
мне он часто тоже бывает нужен.

kompozer для Debian и Ubuntu можно попробовать взять тут:
pkgs.org/search/?keyword=kompozer
http://u.to/BDMWBQ

тут Kompozer для Windows, под Wine будет работать:
sourceforge.net/projects/portableapps/files/KompoZer%20Portable/KompoZerPortable_0.8_Beta_3_English.paf.exe/download
http://u.to/zjQWBQ
тут есть русификатор и украинизатор, (файл надо 1 раз открыть в kompozer)
kompozer.sourceforge.net/l10n/langpacks/kompozer-0.8b3/
http://u.to/EzYWBQ

тут в архиве kompozer который не надо устанавливать, распаковать и запускать,
но он виндовсный, работает у меня в Debian-7 под Wine@Etersoft-2 просто отлично:
troloload.ru/f/14263_win-kompozer.zip
http://u.to/3T0WBQ

здесь композер из одного файла, самопрущегося эльфа, работает в любом линуксе, только
поставьте атрибуты исполняемого файла:
troloload.ru/f/14264_elf-kompozer-0-8b1.zip
http://u.to/5EAWBQ

тут русскоязычный kompozer для Linux, устанавливать не надо, распаковать и запускать
файлом kompozer установив на него атрибуты выполняемого.
troloload.ru/f/14289_kompozer-linux.zip
http://u.to/w6MWBQ

Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 ноября 2013 в 19:03)

Сообщений: 0

#18 - 25 ноября 2013 в 09:55

Для русскоязычной аудитории: После применения локализации имена папок остаются украинскими, кроме папки Загрузки, Рабочий стиiл, вiдео и т.д. локаль применял с 2-мя перезагрузками. Переключение раскладок "програмистское"- Ctrl+Shift, украинский остается 3-им языком. Хотя это лечится быстро с пульта в индикаторе (флажке). Это первое, на что отвлекается внимание после установки. Сборка напичкана по самое небалуйся. Только при наличии полной либры гнумерик-то зачем? Для разнообразия и чтобы показывать, какой он быстрый? smile

Все-равно же для всех таблиц ассоциация одна.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 25 ноября 2013 в 09:55)

Сообщений: 0

#19 - 26 ноября 2013 в 20:48

Во-первых, спасибо rauwolfin за помощь с kompozer-ом, запустил, работает;
Во-вторых, спасибо Ветру за дельное замечание - "После применения локализации имена папок остаются украинскими...", если честно признаться, не пробовал ранее, действительно есть такой баг, исправлю. По поводу гнумерика - установка была не случайной, Либра 3-й версии не корректно открывала некоторые файлы мелкософта с макросами (ну попались такие под руку smile

), 4-я уже не "болеет", и в следующей сборке, скорее всего, гну smile

не будет.
Сейчас заканчиваю новую сборку на базе Linux Mint 16, после тестирования которой, с рабочим окружением МАТЕ, возникли сомнения о целесообразности перехода на XFCE, МАТЕ таки более "кликабельна" и симпатичнее, а работает даже быстрее чем Linux Mint 14 XFCE.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 ноября 2013 в 20:49)

Сообщений: 0

#20 - 26 ноября 2013 в 23:43

olegwhite, MATE - это имхо правильный выбор ! в 16-й MATE это самое то, что доктор прописал...

Сообщений: 0

#21 - 27 ноября 2013 в 10:08

olegwhite, тестировалась ли сборка со школьным оборудованием? Интерактивные доски, например? У меня так и не вышло Linux Mint заставить с ними работать. А Ubuntu нормально.

Сообщений: 0

#22 - 27 ноября 2013 в 12:31

KaraBaSS_1337, имхо, если цены на ПО для обеспечения интерактивности в классе такие:
digis.ru/distribution/smart_po/11679/
http://u.to/_cQdBQ
то это как бы намекает на то, что учительский компьютер должен иметь ещё вдобавок и виндовс,
т.е. раз школа имеет возможность покупать доску и ПО к ней, то купит и один виндовс.
в этом случае учебные места могут иметь только Linux, и все проблемы будут только
в том как выполнена локальная сеть в классе от учеников к учителю.
(можно сделать простой обмен файлами с преподавателем и этого вполне достаточно)
правда останется ещё проблема с учителями, которым работа с двумя операционками срывает кукушку.
а детям хоть 5 разных операционок поставь они через неделю нормально ориентируются.
потом, всё зависит от того, что надо делать и какого типа доска, они все очень разные.
если просто как экран работает и больше ничего, то обычно проблем нет.
все проблемы начинаются от пугающих мыслей о том что будет инспекция из министерства, которой
надо будет продемонстрировать как работают ВСЕ паспортные функции этой доски joke

ученические места от этого не должны страдать, это проблема взаимодействия учительского
компьютера с доской и только, поэтому когда все стрелки переводятся что Linux виноват - это софистика.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 ноября 2013 в 12:32)

Сообщений: 0

#23 - 27 ноября 2013 в 13:01

rauwolfin, универсализация тогда не получается. Мы пытались внедрять Linux в школы - всё заканчивалось на моменте работы с оборудованием. Потому что выделяют денег достаточно, но тратят минимум, чтобы себе в карман по больше положить. В связи с этим получаем оборудование, про которое зачастую даже сам Google ничего не знает, поэтому ни о какой поддержке Linux'ом быть не может

Сообщений: 0

#24 - 27 ноября 2013 в 14:46

KaraBaSS_1337, да, всё правильно, хотя для преподавателей настоящая универсализация если
они будут себя чувствовать как рыба в воде с любыми операционками.
безусловно есть такие девайсы которые работают только в виндовсе и имеют виндовсные драйверы.
тем не менее Wine подтягивается, тот Wine о котором я писал размером в 1 Gb. может даже
гораздо больше чем виндовс-xp, не надо забывать что Linux это двойная операционка которая
позволяет запускать и нормально работать и с программами для виндовс, и даже тройная операционка
так как используя расширения к Wine можно запускать и работать с программами для MacOS X.
во всяком случае целый ряд программ для виндовс которые мне нужны ( около 50 разных программ )
у меня все прекрасно работают под Wine или под Wine@Etersoft.

Сообщений: 0

#25 - 27 ноября 2013 в 14:50

rauwolfin, просто смысла тогда от Linux нет, поскольку всё равно придётся покупать Windows или Wine@Etersoft (он платный, насколько я помню), так вдобавок к этому учить работе на нём учителей и прочий персонал (админы, конфигураторы и прочие). Смысл тогда школам Linux внедрять?

Сообщений: 0

#26 - 27 ноября 2013 в 15:53

KaraBaSS_1337, учить никого специально ничему не надо, ярлык им на рабочий стол и всё,
это мы знаем что там под чем работает, а им фиолетово, работает и работает, для них эта
работа ничем не отличается, Wine@Etersoft есть бесплатная версия, собственно платная от
бесплатной грубо говоря отличается дополнительным набором библиотек .dll которые надо
взять и тупо записать,(купив,естественно), и Wine и Wine@Etersoft имеют каталог windows а в нём каталог system32
вот в этот каталог надо взять и записать все нужные динамические библиотеки, помимо
этого каталога есть ещё каталог system, некоторые .dll по этим каталогам одноименные и весь
фокус в том, чтобы версии одноименных dll не противоречили друг другу, т.е. были одинаковыми.
поэтому простейший путь не дополнять имеющееся, а оставить после установки только пустые
папки а остальное удалить, т.е. уже после того, как пути и ассоциации пропишутся в систему,
мы всё удаляем, сохраняя папки и пустые пути и спокойненько разархивируем полный Wine и
заливаем что куда, тут удобнее от root запустить двухпанельный файловый менеджер и чтобы
были видны скрытые файлы и файлы с точкой так более удобно.
Wine Full (WineComplete.rar) ~ 400Mb./1Gb. с сайта MakuluLinux, см. там внизу страницы:
makululinux.com/download.htm
http://u.to/vh0eBQ
и всё, дальше пользователи работают с экзешниками точно также как в любом виндовсе, без разницы.
да, если кто не в курсе как что куда записать, то ставим атрибут выполняемого файла
на winetricks и запускаем, предварительно весь архив надо записать в любую папку в пути
которой нет кириллицы и оставить этот распакованный архив в этом каталоге, т.е. не удалять потом.
таким удобством работы с Wine пользователи обязаны замечательному ресурсу сайта сбоки MakuluLinux.

Редактировалось: 2 раз (Последний: 27 ноября 2013 в 16:18)

На заметку

Сообщений: 0

#27 - 28 ноября 2013 в 08:53

rauwolfin, спасибо за информацию, не натыкался на этот сайт smile

Всё бы хорошо, но проблема самая - это убедить вышестоящее начальство в целесообразности использования Linux'а. Самая большая проблема - это администраторы, которые чувствуют, что могут лишиться работы без знаний другой ОС. А учиться никто не желает. И вот они убеждают своих начальников в том, что я их обманываю. И, поскольку доверия к этим админам у начальства больше, то, соответственно, и прислушиваются они к ним, а не к нам. Может быть я убеждать не умею, конечно..

Но самое большое для меня потрясение было, когда мы пришли устанавливать сервер к провайдеру одному местному, и у тамошних работников возникли проблемы с присвоением IP-адреса. И после многочисленных неудачных попыток ко мне поворачивается замдиректора и говорит "зря вы на Линуксе развернули сервер, система очень непредсказуемая, лучше бы Виндоуз использовали в этих целях". У меня натурально от таких слов глаза на лоб полезли.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 ноября 2013 в 09:00)

Сообщений: 0

#28 - 28 ноября 2013 в 12:49

KaraBaSS_1337, вот вот вот, как раз все описанные истории из разряда того, что очень
узкое мышление руководящего состава на местах, но надо быть реалистами и понимать от
чего проистекает такая узость мышления, это и распил бабла, это и определённая работа
по дискредитации линуксов со стороны мелкомягких, но самая большая причина это эдакая
всепоглощающая страсть у всех этих паразитов общества нихрена не делать на работе, по
сути это всё тунеядцы, только очень и очень высокооплачиваемые тунеядцы, уже сам факт
того что им надо появляться на работе и хоть что-то делать является для них весьма трудной
работой, для которой им приходится напрягать всю свою мускулистую мозговую извилину.
если элитой общества вдруг становятся такие задницы, то это индикатор как лакмусовая
бумажка показывающая что конец комедии не за горами.
убеждать там кого либо в чём либо бесполезно - только само время расставит всё по местам.
естественный ход истории и законы физики это то, что они не могут переплюнуть.

Сообщений: 0

#29 - 28 ноября 2013 в 12:56

rauwolfin, вооот. И о каком тогда внедрении можно говорить в таких условиях? Я считаю, что не нужно его пытаться сделать массовым. Потому что умных, грамотных людей всегда было гораздо меньше большинства. Да и то, эти все умные и грамотные люди давно уже пользуются Linux'ом.

Сообщений: 0

#30 - 28 ноября 2013 в 15:10

KaraBaSS_1337:
...И о каком тогда внедрении можно говорить в таких условиях?...

это будет ущербное образование, если у учеников будет один виндовс.
есть программы обучения, утверждённые минобром, там речь идёт об изучении учениками
разных операционных систем, т.е. они должны знать и изучить и MS-DOS и Linux
и Windows и FreeBSD и т.д., кроме всего прочего есть приказы и прямые директивы
об внедрении во все школы СПО (свободного программного обеспечения), есть ресурсы
специальные где все школы обязаны зарегистрироваться как участники работы с СПО.
есть формы отчётности в каждой школе, где указывается сколько операционок Linux
внедрено и юзается, и если этот показатель маленький, то вызывают на ковёр и спрашивают почему.
решение о внедрении Линукс принято на уровне Аппарата правительства и Президента,
вспомните пакеты Первой помощи.
Единое окно доступа к образовательным ресурсам
http://window.edu.ru
Единая коллекция цифровых образовательных ресурсов
http://school-collection.edu.ru
Федеральный центр информационно-образовательных ресурсов
http://fcior.edu.ru

Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 ноября 2013 в 15:13)

В начало страницы

← Предыдущая тема

Следующая тема →

Перейти на форум:

Страницы: Первая Предыдущая 1 2 3 4 5 Следующая Последняя

Быстрый ответ

Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.

Каталог статей	Фотогалерея	Прайс-лист	Универсальный каталог	Форум
Блоги	Доска объявлений