Сообщений: 0  | Хочу попробовать Debian!  Кто подскажет где и какой лучше образ скачать. Хотелось бы попробовать Live версию, а потом и установить.  Качал образ тут:  https://cdimage.debian.org/debian-cd/current-live/amd64/iso-hybrid/ получилось, что Wi-Fi, не видит, видать драйвера на мой ноут нету (Lenovo B590), но в Sinaptik там тоже их нет. И вообще в Sinaptik нет никах пакетов, которорые не установлены. Откуда тогда их брать для установки? Там ни в Sinaptik ни в предустановленых программах нет даже D-parted...  Может это образ не тот?   Ну и поглядываю я в основном на окружение МАТЕ. Так поклацав что смог с того Live образа заметил, что обращает внимание на то, что он быстрее и Минта и Убутну, и железо нагружено согласно дистпетчера задач знчительно меньше. Почему так, тоже не знаю, может хто подскажет...  | 
          
            
            
  |                     
            
            
    
        
                     |                                        
                    
Сообщений: 0  | с чистым Debian если даже пользователь и продвинут в Linux будет много телодвижений,  проще на базе Debian взять сборку где уже всё есть, типа загрузился в Live режиме и работай,  или поставил из Live режима на диск и работай на здоровье, вот например хороший вариант:  SparkyLinux https://distrowatch.com/sparky OS Type: Linux  На основе: Debian  Происхождение: Poland  Архитектура: armhf, i386, x86_64  Рабочий стол: Budgie, Enlightenment, JWM, KDE Plasma, LXDE, LXQt, MATE, Openbox, Xfce  Категория: Desktop, Live Medium  https://distrowatch.com/10135 скачать с рабочим столом MATE  https://sourceforge.net/projects/sparkylinux/files/mate/ как Live отлично эту :  sourceforge.net/projects/sparkylinux/files/mate/sparkylinux-5.3-i686-mate.iso  её размер ~ 1,6 Gb.  совет: не юзайте как Live 64-битные, будут ощутимы подтормаживания.  в принципе и установка, на ноут например, 64-битной версии не всегда оправдано.  &  могу ещё привести хорошие варианты, мною использованные и протестированные.  &  совет: рецепт счастливой и беспроблемной работы это установил Linux - не обновляйся,  все проблемы из-за обновлений, так как новички не понимают что именно происходит.  обновления на самом деле нужны очень редко, и только когда появится опыт в Linux.  | 
Сообщений: 0  | | Александр Мартов: |  | проще на базе Debian взять сборку где уже всё есть, |  
  На сколько я понимаю медицину (сарказм), то LMDE это тоже сборка, на базе Debian. То чем тогда лучше/хуже другие сборки на базе Debian.   И в чём собственно состоит "много телодвижений" при установке Debian? И эти телодвижения только апри установке, или при юзании тоже необходимы будут?  И последний, тогда вопрос: Чем LMDE отличается от кошерного Debian?  | 
Сообщений: 0  | Лмде уже причесана немного, ставь не пожалеешь, телодвижения только при настройке, видеодрайвер, монтирование дисков нормальное, флешь плеер ну и так по мелочи.  Работает лучше Убунту и Минта. Редактировалось: 1 раз (Последний: 14 мая 2018 в 20:18)  | 
Сообщений: 0  | | foxcon: |  | Работает лучше Убунту и Минта. |  
  А как по потреблению ресурсов и стабильности по сравнению с тем же Дебиан?  | 
Сообщений: 0  | Да все то же, тот же Дебиан с плюшками от Минта, смысла пилить самому чистый Дебиан не вижу, хотя если хочется то почему и нет. Просто команда Минта всё это уже сделала, зачем тогда самому лоб набивать?  | 
Сообщений: 0  | если есть опыт можно начать прямо с Debian :  https://distrowatch.com/debian это краеугольный камень родоначальный от которого пошли многие форки,  достаточно посмотреть на график, отражающий развитие дистрибутивов:  https://ru.wikipedia.org/wiki/Дистрибутив_Linux LMDE это Linux Mint опирающийся в своей основе на Debian.  все линуксы работают очень стабильно, без проблем, времена когда что либо  в Linux работало не очень стабильно уже давно прошли и закончились.  такие вопросы как "потребление ресурсов" тоже остались от прошлого века,  нет такой проблемы, даже на самых офисных и бюджетных компьютерах и ноутах  разные Linux работают очень хорошо, шустро, главное не обновляться сломя голову.)  если раньше много опыта с Linux особо не прослеживалось, то и сразу ставить на  постоянной основе какой либо фиксированный на диск Linux это не очень верно.  некоторые разные Linux прекрасны тем что они вполне полнофункциональны  в режиме Live-DVD, поэтому можно перепробовать очень много разных видов и веток,  и заодно станет ясно какой из них лучше живёт в условиях конкретного железа.  когда это станет ясно, тогда можно и на винт поставить.  накупите DVD-R болванок и посмотрите десяток-другой линуксов на своём железе,  это же очень просто и дёшево, и богатейший опыт и радость творчества.  нужный вам линукс сам вас выберет, если вы ему подходите, не волнуйтесь.)  все линуксы тут:  https://distrowatch.com под телодвижениями понималась не установка, а тонкая настройка под конкретное  железо, плюс доустановка необходимых пользовательских программ и утилит.  вы же когда например Windows ставите чистый он же голый, и вам потом надо под  свою машину ставить драйвера оборудования, яву, флэш, фреймворк, с++, офис.  точно также и в Linux обстоят дела, поэтому и посоветовал вам конкретную сборку.  в которой изначально уже все эти компоненты есть, ну по крайней мере основные.  могу ещё присоветовать очень хорошую сборку, я ставил такую в разные организации:  Robolinux https://distrowatch.com/robolinux OS Type: Linux  На основе: Ubuntu, Debian  Происхождение: USA  Архитектура: x86_64  Рабочий стол: Cinnamon, MATE  Категория: Beginners, Desktop, Live Medium  https://distrowatch.com/10196 Sourceforge :  https://sourceforge.net/projects/robolinux/files/ MATE 32-бит  sourceforge.net/projects/robolinux/files/robolinux32-mate-3d-v8.10.iso  её размер ~ 2,2 Gb.  &  а установив Wine или CrossOver в любом Linux обеспечится ещё и беспроблемная  работа Windows-программ.  | 
Сообщений: 0  | | Александр Мартов: |  такие вопросы как "потребление ресурсов" тоже остались от прошлого века,  нет такой проблемы, даже на самых офисных и бюджетных компьютерах и ноутах  разные Linux работают очень хорошо, шустро, |  
  Не согласен. Например, чтобы не быть голословно, просто не согласным: Имея ACER-ASPIRE One D270, то Linux Mint-MATE 13,работал прекрасно, с горем пополам ещё 17,а 18 уже тормозит, не возможно некоторыми программами работать, хуже поганого планшета работает, то же самое с Lenovo 110, но там внутренности железа точь-в-точь такие же.  А вот Debian-чик шевелится.  Я бы сказал, наоборот, прошли те времмена, когда Ubuntu 10.04 вылизаная работала на всяком железе, я это ещё застал! Начинал с 9.10.  Сегодня попробовал с флешки, без установки LMDE 2, что, скажу: Wi-Fi-с коробки! Но как на всех Минтах, подтормаживает с выходом Минт-меню и файл менеджером, а на Debian выскакивали моментально. Ещё нетутакой удобной штуки как, MATE Sensors Applet,и нету ни в LMDE 2, хотя там есть в Синаптике, но не ставится, даёт ошибку, а в чистом Debian нету даже в Синаптикею Вобщем буду ещё думать до принятия решения окончательного.  | 
Сообщений: 0  | что касается тормозов, если на винчестере живёт одна операционка, то тормозов нет.  тормоза появляются когда на винте зоопарк операционок, т.е. больше одной.  если на винте живёт и винда и линукс то это архиплохо, так как алгоритмы автокалибровки  винчестера разные для NTFS и Ext4FS, поэтому потерянных кластеров и битых секторов будет  навалом уже через полгода, и ошибки будут расти как снежный ком пока всё не сдохнет.  радикальное решение - это дать жить каждой операционке на своём винчестере.  у меня например на одном из очень старых ноутов Toshiba, ему уже более 5 лет, очень шустро  живёт LinuxMint 17 (Qiana) kernel 3.13.0-24-generic MATE 1.8.1 с момента её выхода в свет.  и разумеется (с точки зрения тормозов) важное значение имеет как изначально подготовлен  и отформатирован винчестер для установки Linux или Windows, если всё верно - тормозов нет.  вот так например уже несколько лет у меня в LinuxMint 17 (Qiana) на ноуте :  s1.bild.me/bilder/110417/2610166dev-sda-GParted.png  http://u.to/yAguEg и кстати по вопросу про дебиан, если в LinuxMint 17 (Qiana) в командной строке мы введём  uname -a то мы получим ответ  Linux ubuntu 3.13.0-24-generic #46-Ubuntu SMP Thu Apr 10 19:08:14 UTC 2014 i686 i686 i686 GNU/Linux  это про то, что этот Linux Mint опирается в своей основе на Ubuntu.  а если вы введёте эту команду в Robolinux или в SparkyLinux то получите ответ что это Debian.  т.е. образно говоря аспирин не перестаёт быть ацетилсалициловой кислотой.)  да вы же и сами видите сколько ветвится форок.  Debian:  s1.bild.me/bilder/110417/6588785Debian-1920.jpg  http://u.to/ewkuEg так что ставьте и будет вам Debian только вид может чуть сбоку.) особой разницы нет,  репозитории одинаковые, дебы что в Mint что в Ubuntu что в Debian .deb файлы многие общие,  во всяком случае GDebi сразу скажет поставится тот или иной .deb или нет.  ну и не обновляйтесь никогда, тогда никаких тормозов не будет.  всё просто. Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 мая 2018 в 04:06)  | 
Сообщений: 0  | | #10 - 16 мая 2018 в 17:28 |  |  
 | Александр Мартов: |  | ну и не обновляйтесь никогда,  |     Одна из причин через которую начал смотреть с Минта в сторону Debian или LMDE 2, так это потому, что не хочу переустанавливать систему после каждого следующего выпуска LТS, а только своевременно обновлять и забыть про установки.  У меня винт разбит, так:  50Гб - NTFS - диск "С" на Виндовс;  100Гб - NTFS - диск "D" на Виндовс;  50Гб - / - EXT4;  4ГБ - SWAP;(выделял, когда оперативки было 2 Гб, потом докинул эщё 4 Гб оперативы, а разделы так и остались).  260Гб - /home - EXT4;  | Александр Мартов: |  если на винте живёт и винда и линукс то это архиплохо, так как алгоритмы автокалибровки  винчестера разные для NTFS и Ext4FS, поэтому потерянных кластеров и битых секторов будет  навалом уже через полгода, и ошибки будут расти как снежный ком пока всё не сдохнет. |  
  Из-за выше сказаного теперь подумываю, может на флешку винду поставить, т. к. загружаюсь в неё очень редко, раз, может, в три месяца, а проблемы с винтом, уже встречал, и на стационернике, теперь понимаю плчему убил винт...  Или может на выносной маленький дешёвенький SSD прилепить?   Какие будут мнения и советы? ... Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 мая 2018 в 17:30)  | 
Сообщений: 0  | | #11 - 16 мая 2018 в 19:52 |  |  
 классический Windows многие устанавливают только потому что им нужна работа  1С-Бухгалтерия и другие 1С, и майкрософт офис, Ansoft HFSS, Feko, всякие CAD-ы и др.  т.е. из-за работы крупных коробочных брендовых пакетов, а так он нафиг не нужен,  у меня все нужные мне Windows-программы работают в Linux через Wine или CrossOver.  вот эти например:  https://portableapps.com/apps майкрософт офис есть в онлайне, а Ansoft HFSS, Feko, 1С работают и в Windows-10-PE.  у меня на флэшке стоит Windows-PE от Лопаткина  SOS_32-64_Win-10-PE_Pearl-Orient_17134.1_RTM_2018 ::  http://emtrek.org/viewtopic.php?t=46294 всё что нужно он выполняет, сёрфинг, сеть, мультимедиа, и пр. что ещё нужно то.)  ещё он очень удобен тогда когда надо время от времени готовить винты разных компов,  инструментами Paragon-HDM, AOMEI Partition Assistant, MiniTool Partition Wizard.  что касается ностальгий по следующим версиям LTS то это всё от лукавого, имхо,  нужны не шашечки а чтобы ехать, и если линукс пашет то он годами пашет любой,  я например знаю организации в которых до сих пор работают сборки первые сборки на  Debian от Алекслинукс, Росинки от ДжДиБалдея, LMDE от Лазаруса, и всё путём.  основное их отличие это набор программ и человеческий интерфейс, они были как  пропуск в мир линукс для мноих юзеров, а сейчас этих юзеров дебилизируют всякими  сенсорными пальцетыками и прочими Unity которые повёрнуты задницей к нам.  вообще про Linux в сети можно найти больше бреда и заблуждений чем информации.  боевые хомячки от майкрософта по всем форумам засевают свои злобные личинки,  в том числе через страшные, неудобные специально криво выделанные свои Linux,  чтобы у молодёжи прививалось отрицательное отношение к этой операционке.  | 
          
            
            
  |                     
            
            
    
        
                     |                                        
                    
Сообщений: 0  | | #12 - 16 мая 2018 в 21:40 |  |  
 | Александр Мартов: |  | что касается тормозов, если на винчестере живёт одна операционка, то тормозов нет. тормоза появляются когда на винте зоопарк операционок, т.е. больше одной. если на винте живёт и винда и линукс то это архиплохо, так как алгоритмы автокалибровки винчестера разные для NTFS и Ext4FS, поэтому потерянных кластеров и битых секторов будет навалом уже через полгода, и ошибки будут расти как снежный ком пока всё не сдохнет. радикальное решение - это дать жить каждой операционке на своём винчестере. |     Ипический бред!      | 
Сообщений: 0  | | #13 - 16 мая 2018 в 21:47 |  |  
 | Александр Мартов: |  классический Windows многие устанавливают только потому что им нужна работа  1С-Бухгалтерия и другие 1С, и майкрософт офис, Ansoft HFSS, Feko, всякие CAD-ы и др.  т.е. из-за работы крупных коробочных брендовых пакетов, а так он нафиг не нужен |     Саша жжет!  Ты забыл ещё про минимум 1000 и 1 программу, которых нет и никогда не будет на линуксе и которые нечем заменить, таков удел бесплатного софта, никто не хочет работать на халяву.      | 
Сообщений: 0  | | #14 - 17 мая 2018 в 19:33 |  |  
 | foxcon: |    | Александр Мартов: |  | что касается тормозов, если на винчестере живёт одна операционка, то тормозов нет. тормоза появляются когда на винте зоопарк операционок, т.е. больше одной. если на винте живёт и винда и линукс то это архиплохо, так как алгоритмы автокалибровки винчестера разные для NTFS и Ext4FS, поэтому потерянных кластеров и битых секторов будет навалом уже через полгода, и ошибки будут расти как снежный ком пока всё не сдохнет. радикальное решение - это дать жить каждой операционке на своём винчестере. |      Ипический бред!       |     Как же всетаки информативно и розумно!  А сколько контр аргументов! вот это настоящий проФФесор...  | 
Сообщений: 0  | | #15 - 17 мая 2018 в 20:23 |  |  
 foxcon,  вы вероятно просто не в курсе физических процессов в электронике HDD.  не ленитесь, поищите научные статьи имеющие DOI на эти темы на ресурсе:  http://www.freefullpdf.com не знали ?  вы думали что винчестер это как мясорубка, - вы ошибаетесь, всё сложнее:  https://postimg.cc/image/8ajouagtz/ я за вас искать не буду, раз на "ты" и так шапкозакидательски вы пишите :-]  изучайте плавно, с начальной инициализации HDD и процедуры рекалибровки:  http://www.mirpu.ru/hdd/72-standardshdd/251-hddinit.html потом изучите особенности совместной работы файловых систем NTFS и Ext4FS.  это если и вам нужна радость от работы без проблем, - значит вперёд и с песнями.  в чём проблема то, изучите и почувствуйте разницу, - только и всего.  и наслаждайтесь винчестером.  &  да, и приведите пример именно 1001-й Windows-программы которая у вас вдруг  не заработала в Linux через Wine или CrossOver. :-]  интересно же.  |